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Habe mich eben mit einem Freund darüber unterhalten:
Habt ihr eigendlich auch Träume, Ziele und Vorstellungen von der Erzüchtung einer neuen Rasse, eines neuen Farbenschlages oder einer neuen Federstruktur bei eurer Rasse? Habt ihr diese Ideen bisher auch wegen Platz- und Zeitmangel oder wegen fehlendem Mut hinten angestellt? Mich würde interessieren wovon ihr so träumt und wie ihr vorgehen würdet und warum ihr das bisher nicht in Angriff genommen habt?!Bin gespannt auf eure Antworten!
Gruß, Marius Matz
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Ich denke das war schon ne gute Entscheidung mehrere Wege parallel zu gehen. Ich denke das wird sich am Ende positiv auf die Zeit auswirken. Ich werde mal paar Bilder rein stellen wenn die ersten Junge flügge sind.
@Matze wrote:
@Stephan Bleck wrote:
Hallo Matze,
angefangen hab ich mit Deutschen Langschnäbligen Tümmlern weißschlag-weißschwanz blau mit Binden X Rostocker Tümmler weißschlag-weißschwanz dun. Da sind Tiere in weißschlag-weißschwanz blaugehämmert rausgekommen…
Warum sind denn da blaugehämmerte Tiere raus gefallen?
Das würde ja bedeuten, dass die dunfarbigen Rostocker
den Spread-Faktor nur einmal getragen haben und dann
hättest Du blaue Rostocker auch ohne Einkreuzung ziehen können.
Oder meinst Du dass Du die F1 aneinander gepaart hast (so hätte ich
es gemacht) und daraus blaugehämmerte gefallen sind?Nein das geht leider nicht, denn der Ausbreitungsfaktor der Blau zu schwarz und blaufahl zu dun färbt, liegt an einer anderen Stelle als der Faktor für Binden, Hämmerung und Holigkeit. Was bedeutet, dass ich ohne Tiere, die den Ausbreitungsfaktor nicht vorliegen haben, nicht wieder zurück auf Bindigkeit komme. Leider hatte ich das Pech, dass die dunfarbigen Hämmerung hatten und nicht Binden. Das wäre aber nicht so schlimm wenn nicht jedesmal die Besten Tieren Hämmerung tragen würden. Aber nun gut so lange ich die Bindigkeit in der Linie behalte kann ich ja immer noch auf Bindigkeit selektieren, wenn das Gesamtbild sich angeglichen hat. Auf eine Art hat das ganze ja auch Vorteile. Ich erzüchte gerade 2 Farbschläge in einem Zug. Wenn es sich also so ergibt, dass zur Anerkennung beide Farben in guter Qualität vorliegen, habe ich gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlage. Naja mittlerweile hat das nächste Zuchtjahr begonnn. Mal sehen wie es weiter geht.
mfg Stephan
Hallo Matze,
angefangen hab ich mit Deutschen Langschnäbligen Tümmlern weißschlag-weißschwanz blau mit Binden X Rostocker Tümmler weißschlag-weißschwanz dun. Da sind Tiere in weißschlag-weißschwanz blaugehämmert rausgekommen. Diese Tiere habe ich weiter mit Domestic Flights in Braungehämmert und Gelb sowie mit gelben Rostockern verpaart. Diese Tiere habe ich dann zurück an die F1, untereinander und an blaue Gumbiner Weißköpfe sowie an dunfarbige Rostocker gepaart. So dass ich dieses Jahr in der Situation bin nur Jungtiere für die Zucht einzusetzen, so dass ich kommendes Zuchtjahr nur “blaue Rostocker” untereinader verpaare. Mal sehen wie die Nachtzucht dann aussieht. Für 2013 hab ich geplant gezielt meine Roten Rostocker mit einzukreuzen um den Typ anzugleichen, denn der schwankt momentan noch ziemlich hin und her.
Hallo Zusammen, ich werd mich hier dann mal auch zu Wort melden.
Meine ganze Aufmerksamkeit gilt den Rostocker Tümmlern, einer Rasse aus dem Norden Deutschlands, die es leider noch nicht zu einer großen Verbreitung gebracht hat. Was sehr wahrscheinlich an den Schwierigkeiten liegt, die die Zucht der Rostocker so mit sich bringt. Denn Rundhaube und Weißschlag-Weißschwanz-Zeichnung erweist sich doch als sehr schwierig. Auch das bei der geringen Züchterzahl doch als sehr jung anzusehende Alter von ca 30 Jahren tut sein übriges dazu. Alles in Allem hackt es noch an vielen Stellen, aber wer den Ehrgeiz aufbringt und dabei bleibt, der wird auch belohnt. Denn die Kombination aus Weißschlag-weißschwanz, Rundhaube und farbentaubenähnlicher Figur, sowie tümmlertypisches Perlauge ergeben schon einen besonders schönen Anblick. Auch was die Zuchtfreudigkeit angeht kann man sich wirklich alles andere als beschweren, denn bei vernünftiger Haltung kann man davon ausgehen, dass man von 10 Eiern 9 Jungtiere zieht. Aber um mal die Kurve zum Thema zu kriegen, ich arbeite jetzt seit 5 Jahren an der blauen Variente des Rostockers. Den Grundstein bildeten 1,1 Deutsche Langschnäblige Tümmler weißschlag-weißschwanz blau m. B. , 0,1 Gumbiner Weißkopf blau m. B. und 1,0 Domestic Flight braun geh.(blau konnte ich nicht auftreiben), sowie einige meiner gelben, roten und schwarzen Rostocker. Während die F1 kaum erahnen ließ in welche Richtung es gehen sollte, viel die F2 schon deutlich erfolgsversprechender aus. Unter diesen Tieren befanden sich nun einige Tiere die saubere Weißschlag-Weoßschwanz-Zeichung aufwiesen, sowie einige die bereits wieder eine Kappe zeigten, fast alle natürlich schon blau bzw. Blaufahl oder Schwarz. Die Richtung stimmte also. Diese Tiere wurden dann zielgerichtet weiterverpaart, sodass ich für nächstes Jahr erstmals alle Alttiere aus der Zucht nehmen kann und auch damit zu rechnen ist das genügend Tiere fallen, um sie in die Sichtung bzw in die AOC-Klasse zu stellen. Bei Gelegenheit stelle ich mal ein Paar Fotos rein. Naja ich bin jedenfalls mal gespannt was das nächste Jahr so bringt. Aber es ist ja bald so weit, in 4 Wochen beginnt das nächste Zuchtjahr, so dass pünktlich mit Erhalt der Ringe auch die ersten Jungen schlüpfen.
mfg Stephan
Hallo Matze,
ja, ich weiß, ich habe meine Homepage die letzten Jahre wenig mit Fotos gefüttert. Das muss ich unbedingt mal wieder tun. Ich kann dir aber sagen, dass die Andalusierfarbigen von Jahr zu Jahr besser geworden sind – ich habe nämlich ähnlich gedacht, wie du: Erstmal in einer SEHR ordentlichen Qualität einige haben und zur Sichtung, als mit wenigen “Zufallsprodukten” – Ich habe dieses Jahr 12 ausstellungsfähige Jungtiere gezogen. Damit lässt sich was anfangen 🙂
Gut, dass du fragst, wegen der Einkreuzung von Blauen. Also es stimmt schon, dass die den Ausbreitungsfaktor besitzen müssen und mit Schwarzen auch einen besseren Lack haben. Allerdings waren mir meine Andalusierfarbigen die ersten Jahre einfach noch zu “schilfig”, also aufgehellt in Schwingen und Schwanz. Das Problem habe ich mit Schwarzen einfach nicht in den Griff bekommen. Ich stell es mir so vor, dass der Ausbreitungsfaktor diese Aufhellungen überdeckt hat, während man die Blauen komplett durchgefärbt züchtet, weil man da auch sehen kann, wie gut sie durchgefärbt sind. Deswegen habe ich nur in diesem einen Jahr Blaue an Reinerbige gepaart und siehe da: Ich hatte die ersten richtig gut durchgefärbten. Natürlich hatte ich ein Jahr später ein paar wenige Blaue und Indigo in den Nestern, aber damit kann ich leben.
Der Rassetyp war nie ein ernsthaftes Problem. Da waren die Schwarzen und Blauen gleich gut und demzufolge auch die Andalusierfarbigen.
Als ich mit diesem Farbenschlag angefangen habe, dachte ich auch, nur Schwarze einzukreuzen, aber ehrlich gesagt: Es war die richtige Entscheidung, auch mal Blaue zu nehmen. Ist aber wahrscheinlich auch etwas von der Rasse abhängig, ob es Sinn macht oder nicht. Also wenn man auch soetwas vorhat und mit der Farbe partout nicht dahin kommt, wo man hinmöchte, kann man es ja mal versuchen – bei mir hat es funktioniert.
Gruß Torsten
Hallo Torsten,
bis auf das eine Weibchen von 2010 sind bei mir bis jetzt nur aschfahle Täuber
geschlüpft. Ein paar aschfahle Jungtiere haben bis jetzt noch nicht ihr Geschlecht
zur Schau gestellt, also vielleicht ist ja ein aschfahles Weibchen dabei.Werde dieses Jahr keine aschfahlen in die Sichtung stellen, sie sind einfach noch
nicht so weit! Lieber warte ich noch 2-3 Jahre und greife dann mit geballter Kraft
an.
Ausserdem bleibt mir ja noch die AOC-Klasse.Die Entstehungsgeschichte der andalusierfarbigen Prachener Kaniks auf deiner
Homepage (http://www.prachener-kanik.de/html/andalusierfarbig.html)
finde ich sehr interessant. Nur schade dass Du ab 2008 keine Fotos mehr
reingestellt hast. Ich verstehe auch nicht ganz warum Du nach den Anfangserfolgen
dann blaue Kaniks eingekreuzt hast?? Andalusierfarbige müssen doch den
Ausbreitungsfaktor tragen, warum dann nicht mit schwarz verpaaren??Gruß, Marius
Hallo Matze,
oft ist es anfangs nicht so geplant 😉
Gut, du hattest ja nicht geschrieben, dass noch keine Weibchen dabei waren. In den vielen Jahren hätten ja eigentlich auch mal Weibchen schlüpfen müssen – und ich dachte, wenn si eim Sichtungsverfahren standen, wird wohl auch ein Weibchen dabei gewesen sein.
Ich werde dieses Jahr voraussichtlich erstmals meine Andalusierfarbigen im Sichtungsverfahren zeigen. Bin mal gespannt, wie die Meinungen und Reaktionen dazu sind.
Gruß Torsten
Hallo Matze,
ich habe mir deinen Beitrag genau durchgelesen und habe eine Frage: Verpaarst du die Aschfahlen immer nur an gutgefärbte Rotfahle? Oder verpaarst du Aschfahle auch manchmal untereinander?
Zum genetischen Hintergrund, dass Aschfahle im Prinzip nur Rotfahle mit Spread sind, brauch ich dir wahrscheinlich nichts sagen. Dass die Binden durchscheinen liegt vermutlich am spalterbigen Spread. Wenn du also Aschfahle untereinander verpaarst, ziehst du doch auch Aschfahle mit reinerbigen Spread. Was bei der Verpaarung Aschfahl x Rotfahl nie passieren wird und somit auch die Binden wahrscheinlich nie völlig unsichtbar werden.
Außerdem könntest du doch auch deine spalterbigen Aschfahlen (bevorzugt 1,0) an Schwarze (0,1) paaren – daraus fallen Tiere, die zu 50% reinerbig und zu 50% spalterbig Spread besitzen.
Aus meiner Sicht erscheint es beim Durchlesen deines Beitrages, als ob du selbst Schuld bist, dass du keine reinerbigen hast 😉
Ich habe dieses Jahr auch Aschfahle gezogen bei der Kreuzung Rotfahl x Schwarz – allerdings ist bei mir wieder Rotfahl das Ziel und nicht Aschfahl.
Gruß Torsten
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